Es begann mit einer Lüge...NATO Bomben auf Serbien 24.03. - 10.06.1999

[MirkoCop]

Tyler, ich habe nie geleugnet dass es Vertreibungen von Serben nach dem Krieg gab. Da gibt es auch nichts schön zu reden. Leider höre ich hier aber vor allem Relativierung von Verbrechen an Albanern. Racak - ein Fake. Die Vertreibung von 900.000 Albanern - Folge von NATO-Bomben. Die Massaker - Folge von Terrorvekämpfung. So hört man es hier von Rockben, Maradona und MircoCop. Das geht so nicht!

Brigadegeneral Heinz Loquai am 22.5.99: “Vertreibungen und Flüchtlingsströme setzten ein, nachdem die internationalen Organisationen das Kosovo verlassen und die Angriffe begonnen hatten. Das heisst der Krieg verhinderte die Katastrophe nicht, sondern machte sie in dem bekannten Ausmaß erst möglich.”

Welchen Grund hätte ein General zu lügen?

Guten Morgen kesaj, LukaPa hat dir schon geantwortet durch das Zitat von General Loquai, welches meine Aussage nur bestätigt. Ich versuche es jetzt noch einmal mt dir, wen ein Verteidigungsminister Scharping Massaker von April und Mai 1999 als rechtfertigung für die Bombardierung angibt, dann passt doch da rechnerisch was nicht. Die NATO hat doch erst im März beschlossen Serbien zu bombardieren, konnte Scharping also in die Zukunft sehen wenn er ohne ein Datum anzugeben mit Massaker von April oder Mai ankommt? Dazu habe ich ja entsprechende Links gepostet , ARD, NDR.

Entweder versuchen wir genau aufzuarbeiten, damit wir gegenseitig wenigstens etwas verstehen, was am Ende zum Frieden beiträgt, oder es nützt nichts solange man versucht das komplette Unschuldslamm zu spielen, ich sage ja nicht das Serbien und Milosevic eine grosse Teilschuld haben, ich sage auch nicht das die ganzen Massaker und Vertreibungen von der NATO verübt wurden, ist ja lächerlich, es waren Serben, aber wenn die NATO Bomben dazu führten das der Krieg richtig dreckig eskalierte, wenn 90% der Taten und Opfer erst geschahen als die internationalen Beobachter abzogen und die NATO ihre Einsätze flog, dann kann ich ja nicht sagen sie seien 1998 passiert. Nimm das bitte nicht als Rechtfertigung oder Relativierung, es ist einfach ein Fakt das selbst die NATO Propaganda betrieben hat um ihren Einsatz, der ohne jeden UNO Beschluss passierte, zu rechtfertigen

 

[Kesaj]

Guten Morgen kesaj, LukaPa hat dir schon geantwortet durch das Zitat von General Loquai, welches meine Aussage nur bestätigt. Ich versuche es jetzt noch einmal mt dir, wen ein Verteidigungsminister Scharping Massaker von April und Mai 1999 als rechtfertigung für die Bombardierung angibt, dann passt doch da rechnerisch was nicht. Die NATO hat doch erst im März beschlossen Serbien zu bombardieren, konnte Scharping also in die Zukunft sehen wenn er ohne ein Datum anzugeben mit Massaker von April oder Mai ankommt? Dazu habe ich ja entsprechende Links gepostet , ARD, NDR.

Entweder versuchen wir genau aufzuarbeiten, damit wir gegenseitig wenigstens etwas verstehen, was am Ende zum Frieden beiträgt, oder es nützt nichts solange man versucht das komplette Unschuldslamm zu spielen, ich sage ja nicht das Serbien und Milosevic eine grosse Teilschuld haben, ich sage auch nicht das die ganzen Massaker und Vertreibungen von der NATO verübt wurden, ist ja lächerlich, es waren Serben, aber wenn die NATO Bomben dazu führten das der Krieg richtig dreckig eskalierte, wenn 90% der Taten und Opfer erst geschahen als die internationalen Beobachter abzogen und die NATO ihre Einsätze flog, dann kann ich ja nicht sagen sie seien 1998 passiert. Nimm das bitte nicht als Rechtfertigung oder Relativierung, es ist einfach ein Fakt das selbst die NATO Propaganda betrieben hat um ihren Einsatz, der ohne jeden UNO Beschluss passierte, zu rechtfertigen

Du gehst auf meine logisch völlig zusammenhängenden Beiträge überhaupt nicht ein. Mich interessiert Scharping nicht, Deutschland war hier nicht federführend sondern die USA. Deutschland hatte ein Problem damit, an der der Intervention teilzunehmen aus bekannten historischen Gründen. Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, die Deutschen hätten das Massaker von Racak inszeniert, damit sie einen Grund haben mitzumachen?

Die Doku stellt viele offene Fragen, liefert jedoch selber keine Antworten, und geht nicht auf die Geschehnisse nach Beginn der NATO-Intervention ein. Ich sag’s mal ganz einfach, ein Regime was tausende albanische Zivilisten massakriert, darunter auch Frauen und Kinder, die Leichen dann in Serbien verbuddelt, um das ganze zu vertuschen, so ein Regime ist Racak auch locker zuzutrauen. Das ist dann einfach ein konsistentes Verhalten. Es gab Massaker vor März 1999 und nach 1999. Das was nach März 1999 passiert ist bestätigt auch, dass davor auch Massaker möglich waren. Ganz einfach, Slobos Regime hat sein wahres Gesicht gezeigt und seine Glaubwürdigkeit völlig verloren. Insofern, wieso soll man einem mordenden, lügendem und vertuschendem Regime glauben, dass Racak kein Massaker war?

Heute, 20 Jahre danach, zweifelt niemand mehr ernsthaft an diesem Massaker. Da wird’s auch keine Doku von WDR mehr geben, nach dem klar ist wozu der serbische Staat in der Lage war zu tun, nämlich wehrlose Zivilisten zu ermorden. Hier für Dich, Racak war ein Massaker:

Balkan Insight

 

[Kesaj]

Übrigens, es gab nicht nur nach Raçak Massaker, sondern auch davor. Serbien hat versucht, dass ganze zu vertuschen in dem man einfach eher wenig Zivilisten getötet hat, wer interveniert schon wegen 10-20 getöteten Zivilisten?

Likoshan-Massaker Februar 1998

 

[LigmaballZ]

Übrigens, es gab nicht nur nach Raçak Massaker, sondern auch davor. Serbien hat versucht, dass ganze zu vertuschen in dem man einfach eher wenig Zivilisten getötet hat, wer interveniert schon wegen 10-20 getöteten Zivilisten?

Likoshan-Massaker Februar 1998

Erstens das und 2. haben die Serben in Bosnien im selben Jahrzehnt die schlimmsten Kriegsverbrechen/ massaker/ Genozide in Europa seit dem 2. Weltkrieg vollbracht, aber nein die Albaner in Kosovo wurden auf keinem Fall unterdrückt

Man kann sich echt Diskussionen mit sowas ersparen. Heute kann man nur froh sein, dass wir mit Serbien getrennte Wege gehen. Wenn man sich hier schon das gesocks im Forum geben muss, mit ihren absurden Aussagen, wie muss es dann zur milosevic Zeit gewesen sein, als die Serben noch das sagen hatten im
Kosovo, einfach nur eine schlimme Zeit für die Albaner dort. Ich glaub das ist besser, dass wir getrennte Wege gehen. Ein Volk greift alle seine Nachbarn an, begehr Völkermorde, massaker, vergewaltigungen, Kriegsverbrechen und das alles vom Staat abgesegnet und sieht sich nicht in der Pflicht bei seinen Nachbarn zu entschuldigen, nein massaker, Genozide, etc. werden sogar geleugnet. Wie gesagt: man kann nur froh sein, dass man nicht mehr von sowas regiert wird.

 

[BosnoMojaMati]

Guten Morgen kesaj, LukaPa hat dir schon geantwortet durch das Zitat von General Loquai, welches meine Aussage nur bestätigt. Ich versuche es jetzt noch einmal mt dir, wen ein Verteidigungsminister Scharping Massaker von April und Mai 1999 als rechtfertigung für die Bombardierung angibt, dann passt doch da rechnerisch was nicht. Die NATO hat doch erst im März beschlossen Serbien zu bombardieren, konnte Scharping also in die Zukunft sehen wenn er ohne ein Datum anzugeben mit Massaker von April oder Mai ankommt? Dazu habe ich ja entsprechende Links gepostet , ARD, NDR.

Entweder versuchen wir genau aufzuarbeiten, damit wir gegenseitig wenigstens etwas verstehen, was am Ende zum Frieden beiträgt, oder es nützt nichts solange man versucht das komplette Unschuldslamm zu spielen, ich sage ja nicht das Serbien und Milosevic eine grosse Teilschuld haben, ich sage auch nicht das die ganzen Massaker und Vertreibungen von der NATO verübt wurden, ist ja lächerlich, es waren Serben, aber wenn die NATO Bomben dazu führten das der Krieg richtig dreckig eskalierte, wenn 90% der Taten und Opfer erst geschahen als die internationalen Beobachter abzogen und die NATO ihre Einsätze flog, dann kann ich ja nicht sagen sie seien 1998 passiert. Nimm das bitte nicht als Rechtfertigung oder Relativierung, es ist einfach ein Fakt das selbst die NATO Propaganda betrieben hat um ihren Einsatz, der ohne jeden UNO Beschluss passierte, zu rechtfertigen

Ich glaube, das hier stört dich:
.

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Heul leise, Kosovo ist und bleibt unabhängig.
Jetzt halt deine Fresse und geh weiter alleine leise heulen. Wie dein Freund rockben. Kannst Vucic auch gleich mitnehmen

 

[BosnoMojaMati]

Erstens das und 2. haben die Serben in Bosnien im selben Jahrzehnt die schlimmsten Kriegsverbrechen/ massaker/ Genozide in Europa seit dem 2. Weltkrieg vollbracht, aber nein die Albaner in Kosovo wurden auf keinem Fall unterdrückt

Man kann sich echt Diskussionen mit sowas ersparen. Heute kann man nur froh sein, dass wir mit Serbien getrennte Wege gehen. Wenn man sich hier schon das gesocks im Forum geben muss, mit ihren absurden Aussagen, wie muss es dann zur milosevic Zeit gewesen sein, als die Serben noch das sagen hatten im
Kosovo, einfach nur eine schlimme Zeit für die Albaner dort. Ich glaub das ist besser, dass wir getrennte Wege gehen. Ein Volk greift alle seine Nachbarn an, begehr Völkermorde, massaker, vergewaltigungen, Kriegsverbrechen und das alles vom Staat abgesegnet und sieht sich nicht in der Pflicht bei seinen Nachbarn zu entschuldigen, nein massaker, Genozide, etc. werden sogar geleugnet. Wie gesagt: man kann nur froh sein, dass man nicht mehr von sowas regiert wird.

Eben.
Das ist recht traurig, aber so ist das nunmal.
Vor allem, diese Helden und mutigen Menschen (VRS, usw.) , Frauen, Kinder, Unbewaffnete und Alte umbringen, aber sobald es Soldat vs. Soldat ging, war der VRS Soldat schneller weg als Usain Bolt.

Umd nichtmal den Funken Anstand haben, irgendwie das zu zugeben..

4 stärkste Macht zur damaligen Zeit,
von Slowenen mit Jagdgewehr auseinandergenommen.
Gegen Kroaten verloren, Gegen Bosniaken verloren (trotz unserer Nichtbereitheit zu kämpfen, anfangs), gegen Albaner verloren..
---> Aber Kriegsverbrechen aufm Balkan........ Platz 1

 

[Besim]

Mit dir hat es leider kein SInn mehr weiter zu diskutieren, ich antworte jetzt nochmal aus Höflichkeit damit ich es klar stelle. Ich erzähle dir von roten Äpfeln, du antwortest mit das ich dir von grünen Birnen erzählt habe,erfindest Aussagen die ich nie gesagt habe. Was laberst du da von erniedrigende , überlegende Ethnie, Ich sage ich wäre bereit albanischen Opfern zu gedenken, Besim labert irgendn ein Stuss vor sich, fantasiert irgendwas zusammen



Wer hat den von der NATO geredet, ich spreche ausschliesslich von Greueltaten der UCK




Es sit doch am Ende egal wieviel die UCK umgebracht hat, ob es 500 oder 2000 waren, es geht darum das du ihre Verbrechen als Einzeltäter abstempeln willst, die UCK hatten ihre obersten Kommandostab und die wussten alles was passiert, von ihnen ging alles aus und das waren die ehemligen Präsidenten und Preminerminister Kosovos, Thaci, Haradinaj.



Rebellen dessen Anführer später Premier und Präsidenten Kosovos waren, Rebellen die alles in der Hand hatten und auf die alle UCK Rebellen gehört haben, Thaci, haradinaj, Ceku und co.



Nein, natürlich nicht von jeden einzelnen, aber es wäre schön wenn dies irgendwann mal gegenseitig kommt, von beiden politischen Seiten, und für alle Opfer des über 100 jährigen serbisch-albanischen Konflikt. Dazu gehčrt leider auch damit ihr offen legt was die UCK mit den 1/3 vermissten Nichtalbaner gemacht haben.



Also ich hab ja zu dem Thema schon was gesagt und wie ich das sehe zu den Opfern, wie oben schon erwähnt, ich sage dir was, du drehst bes um als ob ich was anderes sage



i bre, ma ti si opasan, nema šta. baš sam čitao juče u Novostima

Eben du mut i kalbt, es sind also keine Einzeltaten? Ich warte immer noch auf eure quellen von den Massengräbern von den Massenvergewaltigungen, warum wurde mir noch nichts wirkliches geliefert??

ich liefere Quellen, welche statistisch jeden 5. Serbensoldaten als kinderfucker und frauenschänder entlarven ihr sagt nein wir waren so, aber liefert nichts. Also nochmal das gleiche Spielchen, ich bitte dich recherchiere selbst und bitte bitte bitte widerlege meine Zahlen, so:

UCK-Soldaten= ca.60‘000

Tote Serben = ca 3‘000
Tote Serben durch Nato=ca. 550
In diesen toten Serben enthalten sind noch tote Russische freischärler

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wenn die UCK also 2000 Serben im gesamten Krieg wärend der Gesamten dauer zu verantworten hat und es waren 60‘000 UCK Kämpfer wie kann man da von systematische Verbrechen sprechen?

Gegenseite= jeder 5. hat vergewaltigt
850‘000 wurden vertrieben, Häuser wurden angezündet und Dörfer ausgelöscht und Leichen nach Serbien transportiert von denen man schon knapp 2‘000 in Massengräbern gefunden haben und darunter auf dem Boden vom Spezialpolizeieinheiten.

ich spreche immer noch von systematich und dass der Staat verantwortlich iund du kommst hier mit ja thaci und haradinaj waren mal der Staat..... alter, du weisst schon, das weder thaci zum
Präsidenten von der Bevölkerung gewählt wurde noch Haradinaj zum Premier?? Die Serbishe Liste hat die so in ihre Ämter gewählt zusammen mit den Korrupten Politikern Kosovos!

Die UCK war keine staatliche Organisation, keine Polizei und Keine Berufssoldaten, die UCK wurde von der Diaspora formiert und hatte Zulauf von Albanern aus der Schweiz, DE und USA die nach Albanien flogen dort militärisch ausgebildet wurden und dann in den Krieg gegen den serbischen Staat zogen.

Ich warte immer noch darauf, welche Archive die UCK öffnen sollte um euch ihre Kriegsverbrechen, welche nach eurer Meinung schön organisiert und geplant wurden, zu offenbaren. Wo sind diese Archive? Gibt es so etwas überhaupt? Wurde systematisch Kriegsverbrechen begangen, oder wurden Soldaten und Polizisten angegriffen?

 

[Tyler]

Gregor Gysi, DIE LINKE: Mit Bomben verhindert man keine humanitären Katastrophen, man verschärft sie​

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[BosnoMojaMati]

Gregor Gysi, DIE LINKE: Mit Bomben verhindert man keine humanitären Katastrophen, man verschärft sie​

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Mit bloßem Herumstehen und Herschenken von UN-Friendenszonen an Aggressoren halt eben auch nicht. Damit
verschärft man sie nämlich um mindestens das 10-fache.

 

[Tyler]

Mit bloßem Herumstehen und Herschenken von UN-Friendenszonen an Aggressoren halt eben auch nicht. Damit
verschärft man sie nämlich um mindestens das 10-fache.

Nee, aber Gysis Argumente überzeugen, hör' halt mal rein. Man hat die Folgen in den letzten Jahrzehnten ja auch gesehen.