In der Schweiz sind die Löhne viel höher.
Momentan beträgt der Durchschnitt ca. 6'200 CHF pro Monat (= ca. 5'100 €) wobei diese Zahl etwas trügt.
1.) Ist das nichts anderes, als der durchschnittliche Jahresgehalt :12, obwohl viele ihre Löhne :13 pro Jahr erhalten. 6'200*12:13 = ca. 5'700 CHF (= ca. 4'700 €)
2.) 5'700 CHF ist aber der sogenannte Durchschnitt, der durch eine besser-verdienende Schicht, welche nicht in die Mehrheit ist, stark nach oben gepusht wird. Deshalb wäre nicht der Durchschnittswert, sondern der Median bzw. Medianwert (der Mittlere Wert, siehe Wikipedia) viel aussagekräftiger. Ich kenne den nicht, aber ich schätze ihn mal so um die 4'000 - max. 5'000 CHF.
Nach meiner Einschätzung verhält es sich so:
3'500 - 4'000 CHF : Niedrige Berufe: ungelernte Arbeiter, Fliessband, McDonald's und Co. ; rel. viele Leute
4'000 - 5'000 CHF : Mittlere Berufe: gelernte Fachkräfte (mit Lehrabschluss) ; sehr, sehr viele Leute
5'000 - 7'000 CHF : Mittelhohe Berufe: weitergebildete Leute, solche mit höheren Fachschulen und sonstigen Weiterschulungen, tieferes Kader, Akademiker mit tiefer bezahlten Studiengängen (Kunst/Design, Sozial- und viele Geisteswissenschaftler) ; nicht soo viele Leute, aber auch nicht selten bzw. sicherlich nicht wenige
7'000 - 11'000 CHF : Höhere Berufe: Ingenieure, Naturwissenschaftler, Ärzte, Juristen, Ökonomen, Bänker ; rel. wenige Leute
11'000 - 15'000 CHF : Exzentrische Berufe: Manager, Leute aus höherem Kader, gewisse Leute aus der Finanz-Branche ; sehr wenige mit einem solchen Einkommen (im Vergleich zur Bevölkerung)
Ab 15'000 CHF : Seltene Manager, sehr hohes Kader in Konzernen, Unternehmer, Leute mit einem passiven Einkommen (Bsp: Mieteinnahmen bzw. Immobilien, Anleger an Börsen),..etc.. ; sehr, sehr wenige!!!
(Wobei alles sehr stark nach Branche und Region schwankt)
Aus diesem Grund liegt der Lohndurchschnitt bei 6'200 CHF und der Median irgendwo bei 4'500 CHF.
Das heisst, der Ottonormalverbraucher verdient ca. 4'500 CHF. Das gleiche gilt bei sogenanntem Haushaltseinkommen. Im Schnitt hat ein CH-Haushalt ca. 10'000 CHF im Monat, doch der Median dürfte sich (aus den oben genannten Gründen) etwa bei 8'000 bis höchstens 9'000 CHF befinden. Die meisten, die ich kenne (hier in Region Zürich) und mit denen ich offen über Geld rede (eigentlich nicht so gängig in der Schweiz) haben im Haushalt ca. 8'000 CHF pro Monat.
So... Und jetzt kommen die Mieten, ich nehme das Beispiel Zürich Liegenschaftswohnungen (nicht Genossenschaftswohnungen!):
1,5-Zimmer-Wohnung: 1'200 - 1'700 CHF (Neubau), 500 - 900 CHF (älter W. oder günstigeres Kaliber)
2,5-Zimmer-Wohnung: 1'800 - 2'500 CHF (Neubau), 800 - 1'300 CHF (älter W. oder günstigeres Kaliber)
3,5-Zimmer-Wohnung: 2'400 - 3'200 CHF (Neubau), 1'100 - 1'600 CHF (älter W. oder günstigeres Kaliber)
4,5-Zimmer-Wohnung: 2'800 - 4'000 CHF (Neubau), 1'500 - 2'200 CHF (älter W. oder günstigeres Kaliber)
Das Problem ist, Zürich wird permanent erneuert. Immer mehr Renovationen, immer mehr Neubau. Preise steigen. Ich schätze Mal, dass die meisten Haushalte über 2'000 CHF pro Monat zahlen (wer Glück hat, bekommt eine Genossenschaftswohnung).
Früher war die Miete 1/4 vom Lohn. Heute ist es für viele 1/3 vom Lohn oder gar noch extremer. Neben steigenden Krankenkassen- und Versicherungsprämien und allg. mit teuren Lebenskosten in diesem überteuerten Land, bleibt für viele am Monat nicht viel übrig. Einziger Vorteil: In der Schweiz zahlt man (im Vergleich zu EU-Staaten) verdammt wenig Steuern.
Klar, noch lebt es sich gut in der Schweiz und noch ist es schöner als in der EU und noch kann man sich mehr leisten. Aber die Mieten steigen und steigen.
OK... Ich bin Nuklearchemiker (Naturwissenschaftler), meine Verlobte und künftige Frau bald Lebensmittel-Ingenieurin (Ingenieurin). Für uns wird es dann (wenn sie Studium abgeschlossen hat) sicherlich gut ausreichen. Doch ich hatte mit meinem Studium andere Ziele im Leben (träumte von Sachen, welche sich eigentlich heute nur Leute mit einem sogenannten "passiven Einkommen" leisten können). Das ist mir erst heute klar (mit Studium alleine wird man nicht reich!!!). Und wenn das so weiter geht, die Mieten steigen und somit die Bildungsanforderungen, wird ein Studiumabschluss zu einem Muss bzw. einem Standardmodell werden (was ich nicht hoffe, aber es geht alles in diese Richtung) und da ist man halt trotz allen Bemühungen und Verzichten im Leben am Ende doch "nur" in der Mittelschicht.
Am Ende sind eben doch nur jene aus der letzten Kategorie (diese ganz unten, ab. 15'000 CHF Lohn wo ich oben geschrieben habe) die nichts merken werden.
1.) Ich habe nie gesagt, das ich schlecht verdiene (als Nukearchemiker in der Forschung verdient man in der Schweiz richtig gut). Habe nur gesagt, dass ich Alleinverdiener bin, da Partnerin am Studieren ist. Und trotzdem reicht das Geld. Ich bin nicht in Geldnöten. Das einzige was mich stört, ist, dass ich in einer Genossenschaftswohnung lebe und der Preis dieser Genossenschaftswohnung eher im Liegenschaftswohnung-Bereich liegt. Es gibt 4,5-Zimmer-Neubau-Genossenschaftswohnungen unter 2'000 CHF. Meine ist "nur" 2,5 und bin drüber. Und die Neubau-Mängel hatten mich gestört. Sonst ist alles OK: Lage, Erschlossenheit, Aussicht, Wohungsgrösse, 2 Balkons und Dachterasse,..etc.. von dem her super. Trotzdem: Eine 2,5-Zimmer-Genossenschaftswohung sollte nicht über 2000 CHF kosten (nie und nimmer), Luxus hin oder her.Wenn Du in Zürich arbeitest und zu wenig verdienst um in Zürich wohnen zu können, kannst Du eine Wohnung/Haus etwas ausserhalb der Stadt suchen. Zürich ist sehr gut mit den ÖV verbunden. Da brauchst halt 20min. länger zur Arbeit, sparst aber einige Hunderter.
Ich finde dass Deine Lohnliste auch hinterherhinkt, vor allem in Zürich. Du musst die Stufen um mindestens eine Stufe verschieben. Also Niedrige Berufe bei 4-5 Tausend SFR. bei 100% und so weiter mit den Stufen....Ist schon eher realistisch.
hm kommt mir wenig vor, ich denke dass in Westdeutschland der Durchschnitt höher ist?
1.) Ich habe nie gesagt, das ich schlecht verdiene (als Nukearchemiker in der Forschung verdient man in der Schweiz richtig gut). Habe nur gesagt, dass ich Alleinverdiener bin, da Partnerin am Studieren ist. Und trotzdem reicht das Geld. Ich bin nicht in Geldnöten. Das einzige was mich stört, ist, dass ich in einer Genossenschaftswohnung lebe und der Preis dieser Genossenschaftswohnung eher im Liegenschaftswohnung-Bereich liegt. Es gibt 4,5-Zimmer-Neubau-Genossenschaftswohnungen unter 2'000 CHF. Meine ist "nur" 2,5 und bin drüber. Und die Neubau-Mängel hatten mich gestört. Sonst ist alles OK: Lage, Erschlossenheit, Aussicht, Wohungsgrösse, 2 Balkons und Dachterasse,..etc.. von dem her super. Trotzdem: Eine 2,5-Zimmer-Genossenschaftswohung sollte nicht über 2000 CHF kosten (nie und nimmer), Luxus hin oder her.
Nein... Meine Lohnliste ist sehr wohl realistisch. Ich weiss nicht, wo du lebst und wen du so alles kennst und mit Leuten aus welcher Schicht du befreundet bist, aber die niedrigste Lohnstufe in der Schweiz ist sicherlich nicht 4000-5000!!! Ich kenne unnnnzählige Leute, die weitaus weniger verdienen. Meistens sind es jüngere ohne Lehre, oder typische Frauenberufe (Coiffeuse, Pharma-Asisstentin, Verkauf an der Kasse)
Anz. Personen im Haushalt: 4
Anz. Zimmer: 15
Grösse: mehr als genug, Balkon Richtung Osten, da ab 14-15 Uhr schatten ist hab ich vor auf der Garage (Südseite) ne Terrasse zu machen, Garten 1000 m²
Preis Brutto (inkl. Nebenkosten): kA ist meins, zahl im Monat 50€ Strom, 20€ Telefon, Wasser 5-10€
Baujahr: ab 1977 fertig gestellt 1992
Immobilien-Modell: Fette Hütte, Plan selbst entworfen
Stadt / Region: Makedonien
Respekt vor eurer Leistung Rosu.
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