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Der Ukraine Sammelthread

Machst du leider. Du schlägst nur auf die ukrainischen Nazis, bekrittelst zwar Putin mit seinen Nazis, aber gleichzeitig bist du der Meinung es ist notwendig, dass sich die russischen Nazis im Donbass zu recht an der ukrainischen Bevölkerung vergreifen, weil...
Deine Meinung, respektiere ich, aber respektiere auch die Meinung jener, die der Meinung sind, dass Putin hier Kriegsverbrecher ist.

Ich habe auch nicht erwartet dass dir der Artikel gefällt. Ich finde den Artikel im großen und ganzen in Ordnung und basierend auf Fakten.
Ne, mache ich nicht. Nochmal, ich habe bereits meine Sicht der Dinge erklärt und meinen Standpunkt erläutert. Ich stelle mich bei diesem Krieg auf keine Seite. Trotzdem verurteile ich den Angriffskrieg von Putin. Das Regime Putin ist ein totalitäres Regime geworden was immer faschistischer wird. Die Ukraine ist von Faschisten unterwandert und weil Ukraine sich gegen das russische Militär zur Wehr setzt bedeutet es nicht, dass die Ukraine jetzt auf einmal demokratisch geworden ist. Auf der einen Seite steht Russland unter Putin mit seinen imperialistischen Ambitionen da und auf der anderen Seite steht die USA mit ihren imperialistischen Ambitionen da und die Ukraine wird zum Schauplatz und dort herrscht ein Proxy Krieg. Ähnlich geht es in anderen Ländern zu. Auf beiden Seiten werden Kriegsverbrechen begangen und es herrscht zusätzlich ein Infokrieg. Das Ding hat ne Vorgeschichte, der 8 jahre lange Krieg im Donbass. Poroschenko hat das Militär gegen die eigene Bevölkerung losgeschickt. Zusätzlich kamen die Neonazibatallione, es gab unzählige Verbrechen gegen die Bevölkerung. Friedensbemühungen und Minsker Abkommen wurde von Kiev abgelehnt. Und auch die Neonazis bekam man nicht unter Kontrolle. Es fing mit dem Maidan an. Was war der Maidan? Letztendlich hat die USA es zugegeben, es war ein orchestrierter und finanzierter Putsch und die linken und liberaleren Kräfte die am Anfang am Maidan beteiligt waren, genaus wie die Anarchisten, die hat man sofort vom Maidan verjagt, dabei waren ihre Vorstellungen von einer neuen Ukraine erstrebenswert, da sie in diesem Regimechange die Chance zu einer Demokratie sahen. Was geschah? Faschisten haben die Ukraine übernommen und das ist auch jetzt so. Zelenskyj wird geduldet und er spielt seine Rolle gut. Gesponsert vom Oligarchen. Und es sind auch Oligarchen die die Neonazis mit ihren Batallionen und Regimenten mit aufgebaut und finanziell unterstützt haben. Und es ist auch nicht wahr wenn ein Melnyk in Deutschland im TV die ganze Zeit meint, die Ukraine hätte keine Waffen bzw. man würde die Ukraine im Stich lassen. Man hat die Ukraine 8 Jahre lang mit Waffen vollgestopft. Die USA haben die Neonazis ausgerüstet und ausgebildet. Die Faschisierung in der Ukraine ging weiter und in Russland zerschlug Putin jegliche Opposition, Russland ist jetzt der große faschistische Bruder der Ukraine und er will sie fressen.
Und wenn man jetzt sagt und behauptet, dass Russland bonarpatistische und imperialistische Züge aufweist und so gefährlich ist und man es immer wusste, wieso hat man es dann soweit kommen lassen und wieso hat man überall gezündelt? Warum die Nato Ostwerweiterung? Nato Osterweiterung wird heute klein geredet und es werden Argumente hervorgebracht wie, ja die Länder können sich das doch selbst aussuchen und entscheiden etc. nein können sie nicht und haben sie auch nie gemacht, siehe Balkan. In die EU einzutreten ist was anderes als in die Nato einzutreten. Länder wie Makedonien werden erpresst und hintergangen, es wird gesagt, ja, ihr kommt in die EU aber vorher müsst ihr in die Nato eintreten.
Was ist eigentlich mit den ganzen anderen Kriegen?
Im großen und ganzen findet doch auch da ein Infokrieg statt und letztendlich sind es doch Doppelstandards die hier angesetzt werden.
Es herrscht auch hier ne Doppelmoral. Putins Angriffskrieg verurteilen und dagegen zu sein ist richtig.
Aber hier wird doch alles ausgelassen was davor passiert ist und es werden dann Leute hier beschimpft und beleidigt wenn sie das ansprechen und es ist eben nicht so das hier andere Meinungen aktzeptiert und respektiert werden. Es wird unterstellt, man sei für Putin und seinen Krieg, man fände es gut oder richtig was den "anderen" angetan wird.
Ich kann halt nur noch mal betonen, die Bevölkerungen, egal ob im Donbass oder in Kiev, Mariupol oder sonstwo, die unter diesem Scheiss Krieg leiden müssen, die tun mir leid und da habe ich Mitgefühl.
Mit Faschisten und Nazis habe ich kein Mitgefühl.
 
Ne, mache ich nicht. Nochmal, ich habe bereits meine Sicht der Dinge erklärt und meinen Standpunkt erläutert. Ich stelle mich bei diesem Krieg auf keine Seite. Trotzdem verurteile ich den Angriffskrieg von Putin. Das Regime Putin ist ein totalitäres Regime geworden was immer faschistischer wird. Die Ukraine ist von Faschisten unterwandert und weil Ukraine sich gegen das russische Militär zur Wehr setzt bedeutet es nicht, dass die Ukraine jetzt auf einmal demokratisch geworden ist. Auf der einen Seite steht Russland unter Putin mit seinen imperialistischen Ambitionen da und auf der anderen Seite steht die USA mit ihren imperialistischen Ambitionen da und die Ukraine wird zum Schauplatz und dort herrscht ein Proxy Krieg. Ähnlich geht es in anderen Ländern zu. Auf beiden Seiten werden Kriegsverbrechen begangen und es herrscht zusätzlich ein Infokrieg. Das Ding hat ne Vorgeschichte, der 8 jahre lange Krieg im Donbass. Poroschenko hat das Militär gegen die eigene Bevölkerung losgeschickt. Zusätzlich kamen die Neonazibatallione, es gab unzählige Verbrechen gegen die Bevölkerung. Friedensbemühungen und Minsker Abkommen wurde von Kiev abgelehnt. Und auch die Neonazis bekam man nicht unter Kontrolle. Es fing mit dem Maidan an. Was war der Maidan? Letztendlich hat die USA es zugegeben, es war ein orchestrierter und finanzierter Putsch und die linken und liberaleren Kräfte die am Anfang am Maidan beteiligt waren, genaus wie die Anarchisten, die hat man sofort vom Maidan verjagt, dabei waren ihre Vorstellungen von einer neuen Ukraine erstrebenswert, da sie in diesem Regimechange die Chance zu einer Demokratie sahen. Was geschah? Faschisten haben die Ukraine übernommen und das ist auch jetzt so. Zelenskyj wird geduldet und er spielt seine Rolle gut. Gesponsert vom Oligarchen. Und es sind auch Oligarchen die die Neonazis mit ihren Batallionen und Regimenten mit aufgebaut und finanziell unterstützt haben. Und es ist auch nicht wahr wenn ein Melnyk in Deutschland im TV die ganze Zeit meint, die Ukraine hätte keine Waffen bzw. man würde die Ukraine im Stich lassen. Man hat die Ukraine 8 Jahre lang mit Waffen vollgestopft. Die USA haben die Neonazis ausgerüstet und ausgebildet. Die Faschisierung in der Ukraine ging weiter und in Russland zerschlug Putin jegliche Opposition, Russland ist jetzt der große faschistische Bruder der Ukraine und er will sie fressen.
Und wenn man jetzt sagt und behauptet, dass Russland bonarpatistische und imperialistische Züge aufweist und so gefährlich ist und man es immer wusste, wieso hat man es dann soweit kommen lassen und wieso hat man überall gezündelt? Warum die Nato Ostwerweiterung? Nato Osterweiterung wird heute klein geredet und es werden Argumente hervorgebracht wie, ja die Länder können sich das doch selbst aussuchen und entscheiden etc. nein können sie nicht und haben sie auch nie gemacht, siehe Balkan. In die EU einzutreten ist was anderes als in die Nato einzutreten. Länder wie Makedonien werden erpresst und hintergangen, es wird gesagt, ja, ihr kommt in die EU aber vorher müsst ihr in die Nato eintreten.
Was ist eigentlich mit den ganzen anderen Kriegen?
Im großen und ganzen findet doch auch da ein Infokrieg statt und letztendlich sind es doch Doppelstandards die hier angesetzt werden.
Es herrscht auch hier ne Doppelmoral. Putins Angriffskrieg verurteilen und dagegen zu sein ist richtig.
Aber hier wird doch alles ausgelassen was davor passiert ist und es werden dann Leute hier beschimpft und beleidigt wenn sie das ansprechen und es ist eben nicht so das hier andere Meinungen aktzeptiert und respektiert werden. Es wird unterstellt, man sei für Putin und seinen Krieg, man fände es gut oder richtig was den "anderen" angetan wird.
Ich kann halt nur noch mal betonen, die Bevölkerungen, egal ob im Donbass oder in Kiev, Mariupol oder sonstwo, die unter diesem Scheiss Krieg leiden müssen, die tun mir leid und da habe ich Mitgefühl.
Mit Faschisten und Nazis habe ich kein Mitgefühl.

Natürlich interessiert auch was vorher geschehen ist. Es waren aber auch die Separatisten in Donbass die die ukrainische Bevölkerung terrorisiert haben und nicht nur das Asow Regiment und worum es Putin geht, er will wieder das alte Imperium UdSSR zurück. Du versuchst über Umwegen Putin irgendwie zu rechtfertigen.
Lies einfach das Interview mit dem russischen Botschafter

P.S.: Und wenn mir @der skythe ein dislike zu einem Kommentar gibt, dann weiß ich, dass der Kommentar richtig ist.
 
Natürlich interessiert auch was vorher geschehen ist. Es waren auch die Separatisten in Donbass die die ukrainische Bevölkerung terrorisiert haben und worum es Putin geht, er will wieder das alte Imperium UdSSR zurück. Du versuchst über Umwegen Putin irgendwie zu rechtfertigen.
Lies einfach das Interview mit dem russischen Botschafter
Siehst du , du unterstellst mir wieder, ich würde irgendwas rechtfertigen oder ich würde Putins Ambitionen rechtfertigen. Das meine ich.
Ich habe das Interview gestern schon gelesen. Ja, absolut irre der Typ und er lügt. Und absolut irre ist auch der Angriffskrieg.
Wie oft soll ich mich denn noch wiederholen? Ich habe nie gesagt das ich diesen Krieg toll, berechtigt oder gerecht finde. Ich habe mich nie auf die Seite des Putin Regimes gestellt. Aber eben auch nicht auf die ukrainische Seite.
Es ist die eine Sache worum es Putin geht. Er ist eh ein Autokrat, Diktator, Kriegsverbrecher, Verbrecher genau wie seine Bande.
Es ist ne andere Sache was die Seperatisten im Donbass getan haben. Haben sie auch ukrainische Bevölkerung terrorisiert? Ja, womöglich haben sie das. Und was noch? Hat Kiev das Militär und die Neonazibatallione gegen die Bevölkerung eingesetzt? Ja.
Und was unterstellst du mir jetzt noch? Das ich den Terror der Seperatisten gegen die "eine" Bevölkerung toll finde?
Merkste den Fehler? Ich habe euch einfach nur immer von Anfang an drauf aufmerksam gemacht das es keine Gute Seite im Krieg gibt.
Es gibt nur Opfer!
 
Zuletzt bearbeitet:
Siehst du , du unterstellst mir wieder, ich würde irgendwas rechtfertigen oder ich würde Putins Ambitionen rechtfertigen. Das meine ich.
Ich habe das Interview gestern schon gelesen. Ja, absolut irre der Typ und er lügt. Und absolut irre ist auch der Angriffskrieg.
Wie oft soll ich mich denn noch wiederholen? Ich habe nie gesagt das ich diesen Krieg toll, berechtigt oder gerecht finde. Ich habe mich nie auf die Seite des Putin Regimes gestellt. Aber eben auch nicht auf die ukrainische Seite.
Es ist die eine Sache worum es Putin geht. Er ist eh ein Autokrat, Diktator, Kriegsverbrecher, Verbrecher genau wie seine Bande.
Es ist ne andere Sache was die Seperatisten im Donbass getan haben. Haben sie auch ukrainische Bevölkerung terrorisiert? Ja, womöglich haben sie das. Und was noch? Hat Kiev das Militär und die Neonazibatallione gegen die Bevölkerung eingesetzt? Ja.
Und was unterstellst du mir jetzt noch? Das ich den Terror der Seperatisten gegen die "eine" Bevölkerung toll finde?
Merkste den Fehler? Ich habe euch einfach nur immer von Anfang an drauf aufmerksam gemacht das es keine Gute Seite im Krieg gibt.
Es gibt nur Oper!
Gut, dann nehmen wir mal die 30er Jahre. Man kann auch damit argumentieren, hätte es den Versailler Vertrag nicht gegeben, dann wäre alles anders gekommen und Böse gibt es auf allen Seiten.
Ja, Böse gibt es auf allen Seiten, aber es hat Polen nicht Deutschland angegriffen und auch die Ukraine nicht Russland.
 
Gut, dann nehmen wir mal die 30er Jahre. Man kann auch damit argumentieren, hätte es den Versailler Vertrag nicht gegeben, dann wäre alles anders gekommen und Böse gibt es auf allen Seiten.
Ja, Böse gibt es auf allen Seiten, aber es hat Polen nicht Deutschland angegriffen und auch die Ukraine nicht Russland.
Das ist richtig. Es gab ja auch den Hitler Stalin Pakt. Hat aber nix mit Gut und Böse zu tun. Es ist geopolitisches Kalkül und Großmachtsbestreben gewesen und der Wahnsinn alter weisser Männer. Und Putin und seine Anhänger scheinen auch noch aus der alten Zeit zu stammen, ideologisch gesehen. Der Neonazismus zerfickt die Ukraine seit über 8 Jahren. Das kann eben auch nicht weg oder kleingeredet werden, wenn wir dann auch schon über die 30er Jahre reden. Deutschland hat in den letzten 70 Jahren auch niemanden militärisch angegriffen, trotzdem morden Neonazis und Rassisten sich durch das ganze Bundesgebiet, bis heute. Und sie organisieren sich immer weiter und werden immer mehr. Es findet eben auch der Krieg der Köpfe statt. Im Grunde hat dieser Krieg nie aufgehört.
Oder warum denkst du gibt es überall in Europa, USA, Australien, Südamerika gefestigte militante Neonazistrukturen?
 
Mehrere Explosionen in Odessa
Aus der südwestukrainischen Küstenstadt Odessa werden mehrere Explosionen gemeldet. Zudem sind AFP-Berichten zufolge drei schwarze Rauchsäulen und Flammen vermutlich über einem Industriegebiet zu sehen gewesen.

Es ist nicht sofort klar gewesen, ob es sich um Beschuss durch russische Kampfflugzeuge oder um andere Raketen handelt. „Odessa wurde aus der Luft angegriffen“, erklärt der Berater des ukrainischen Innenministers, Anton Heraschtschenko. „In einigen Gebieten wurden Brände gemeldet. Ein Teil der Raketen wurde von der Luftabwehr abgeschossen. Es wird empfohlen, die Fenster zu schließen.“

Selenskyj erwartet nach dem Abzug russischer Truppen aus der Region um Kiew nun verstärkte Angriffe im Süden und Osten der Ukraine. Er will nun die ukrainische Armee auch Richtung Osten verstärken: „Und das wohl wissend, dass der Feind Reserven hat, um den Druck zu verstärken.“
 
Russisches Militär will Korridore für Ausländer in Mariupol
Russlands Militär kündigt für heute die Öffnung von Fluchtkorridoren für Ausländer in den Hafenstädten Mariupol und Berdjansk am Asowschen Meer an. Wie Generalmajor Michail Misinzew laut Agentur TASS sagt, könnten Ausländer das umkämpfte Mariupol in Richtung Berdjansk verlassen. Bei diesen Ausländern handelt es sich überwiegend um Besatzungsmitglieder von Frachtschiffen, die in den beiden Häfen seit Kriegsbeginn blockiert sind.
 
Ukraine: Viele tote Zivilisten in Butscha
In der nordwestlich von Kiew gelegenen Stadt Butscha haben ukrainische Truppen Dutzende tote Zivilisten entdeckt. Viele von ihnen seien von russischen Soldaten erschossen worden, twittert Präsidentenberater Mychajlo Podoljak. „Sie waren nicht beim Militär, sie hatten keine Waffen, sie stellten keine Bedrohung dar.“

Auf einem Foto, das Podoljak in seinem Tweet geteilt hat, sind erschossene Männer zu sehen gewesen, bei einem von ihnen sind die Hände auf dem Rücken gefesselt gewesen. Die Echtheit des Bildes kann nicht unabhängig geprüft werden.
 
GB: Versorgung für Ukraine über Schwarzes Meer blockiert
Russische Seestreitkräfte blockieren nach Angaben des britischen Militärgeheimdienstes weiterhin die ukrainische Küste am Schwarzen Meer und am Asowschen Meer und verhindern so die Versorgung auf dem Seeweg.

Russland sei weiterhin in der Lage, eine amphibische Landung zu versuchen, aber eine solche Operation sei aufgrund der Zeit, die den ukrainischen Streitkräften zur Vorbereitung zur Verfügung gestanden habe, wahrscheinlich zunehmend riskant, twittert das Verteidigungsministerium.

Zudem stellen der Analyse zufolge Minen im Schwarzen Meer ein „ernsthaftes Risiko für die Schifffahrt“ dar. Die Herkunft der Minen sei unklar und umstritten, aber sie seien mit ziemlicher Sicherheit das Ergebnis russischer Marineaktivitäten in dem Gebiet. Das zeige, wie die Invasion in die Ukraine neutrale und zivile Interessen beeinträchtige.
 
Stadtrat: Brände nach Luftangriff auf Odessa
Auf Odessa hat es nach Behördenangaben einen Luftangriff gegeben. Wie der Stadtrat im Nachrichtenkanal Telegram mitteilt, sind in „einigen Gebieten“ Brände entstanden. Ukrainische Medien veröffentlichen Fotos, auf denen Rauch über Odessa zu sehen ist. Es soll demnach keine Verletzten gegeben haben. Dem Stadtrat zufolge wurden „einige Raketen“ von der Luftabwehr abgefangen. Diese Angaben lassen sich nicht überprüfen.
 
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